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Thema: "500 millionen"



05.01.2005 17:21
Gast
Na dann geh mal
hin......Schröder der fette Sack
ist nur am Fressen, der sollte
sich mal körperlich betätigen
und unser eigenes
Schuldenloch stopfen und
nicht für andere Länder zum
Spenden aufrufen...das ist
eine Frechheit....seid Hartz 4
leben manche Menschen am
finanziellen Minimum und da
sollen wir auch noch
spenden?......Wir spenden,
damit dort die Hotels wieder
aufgebaut werden und dann
sollen wir wider hinfliegen und
noch mehr Geld durch unseren
Urlaub in deren Wirtschaft
stecken....na wo kommen wir
denn da hin?

Trotzdem Respekt vor
Schumacher...aber der hat
das Geld auch und so ist es
dann auch in Ordnung, aber
uns zum Spenden aufrufen,
ist eine Frechheit!!!!!!

Motoenchen
05.01.2005 17:23
reg. Mitglied
Der Staat kann kein Geld ausgeben,
das er nicht hat. Es ist nunmal
Fakt, das der Staat mehr Ausgaben
wie Einnahmen hat. Der Staat stopft
dieses Loch, indem er Kredite
aufnimmt. Der Staat tilgt diese
Kredite aber seit Jahren schon
nicht mehr und nimmt für die
Tilgung, wenn der Betrag fällig
wird, einen neuen Kredit auf. Und
wie wir alle wissen, muß man auf
einen aufgenommenen Kredit auch
Zinsen zahlen. Dadurch muß immer
wieder ein höherer Kredit
aufgenommen werden um auch die
Zinsen zu zahlen. Dem entsprechend
steigt die Zinsbelastung Jahr für
Jahr. Also muß der Staat langsam
anfangen zu sparen und sein Geld
nicht einfach zum Fenster
rauswerfen. Dieses sollte
allerdings sinnvoll gemacht werden.
Und jetzt sage mir @freigang, wo
soll der Staat das Geld hernehmen?

Smart
05.01.2005 17:30
reg. Mitglied
Hmm schwieriges Thema,
sicherlich haben alle von Euch
irgendwo ein Stückchen Recht.
Sowohl Freigang als auch
Motoenchen usw.
Also Fakt ist erstmal das
diese 500 Mio zum großen
Teil wieder in die deutsche
Wirtschaft fließen im
Endeffekt wie Freigang schon
sagt. Denn Hilfsgüter werden
hier gekauft usw.
Der Tatsächliche Finanzielle
Wert der nachher dort wirklich
ankommt ist weitaus
geringer. Doch wenn man
sämtliche Spenden weltweit
betrachtet ( Sollen bishher
wohl so bei 2 Milliarden EUR
leigen ) ist das eine Menge
Geld für diese Region. Man
kann wie Motoenchen das
schon sagt nicht mit hier
vergleichen. Dort sind nicht
fette Bankenkomplexe in der
Flut ersoffen sondern
größtenteils einfache Häuser,
Hütten usw. Mit dem vielen
Geld kann da locker wieder
alles aufgebaut werden. Ich
hoffe nur das das Geld in
Wirklich sinnvolle
Aufbauarbeit fließt und nicht
in solch Schwachsinnige
Sachen wie "Decken" die
brauch man in den Tropen bei
einer durchschnittlichen
Nachttemperatur von 20 Grad
nun wahrlich nicht.
Was mich viel mehr ärgert
das viele Prominente dieses
ganze Gespende wie manche
hier schon sagen zu
imagezwecken nutzen.
genauso scheiße finde ich das
jetzt ein Haufen Firmen Geld
spenden weil Geldspenden
sind steuerlich absetzbar also
bekommen sie den größten
Teil sowieso wieder zurück!
Und das wiederum fällt dann
auf den Steuerzahler zurück.
Also ich bin auch für Spenden
aber für:
1. Sinnvolle Spenden die
sinnvoll eingesetzt werden
2. Spenden ohne
Hintergedanken oder
Eigennutz ( nicht wie manch
Firma oder Prominenter )

Freigang
05.01.2005 17:33
reg. Mitglied
Wenn sich die Ärmsten untereinder
ausspielen lassen, wird sich nichts
ändern. Wer sollte denn Änderungen
durchsetzen? Die aufgeklärten
Fürsten? Vergiß es.

Das ändert sich nur, wenn es einen
breiten Konsens in der Gesellschaft
gibt, das Änderungen notwendig
sind. Dann würden sich die Fürsten
vielleicht bequemen müssen. So
brauchen sie immer nur zu etwas
dosiert zu spalten und den Neid zu
schüren und sind sicher vor
Veränderung.

Fürsten in Deutschland? Allein die
Familie Quandt besitzt etwa 20
Milliarden Euro (zum Beispiel in
Aktienanteilen an BMW).

Freigang
05.01.2005 17:47
reg. Mitglied
> @ monotoenchen: wo soll der >
Staat das Geld hernehmen?

Ich dachte, Du würdest bestreiten,
es gebe bei dieser ganzen
Staatsverschuldung keine
Gewinnerseite, aber da haben wir
uns dann wohl mißverstanden.
Gläubiger und somit Zinsgewinner
sind zur Hälfte Banken und zu einem
Drittel Anleger aus dem Ausland.
Der Rest geht an
Lebensversicherungen, Privatleute
und Firmen die sich Staatsanleihen,
Bundesschatzbriefe, kommunale
Schuldverschreibungen und andere
Wertpapiere zulegen.

Das es möglich ist, die
Staatsverschuldung abzubauen haben
die USA unter Clinton bewiesen. Das
gelingt nur durch ein ganzes Bündel
an Maßnahmen. Warum sollte das bei
Konsens in der Gesellschaft nicht
auch in Deutschland gelingen? Aber
das wäre ein extra Thema wert. Oder
auch einen Blick auf:
http://www.staatsverschuldung.de/

Ich wollte an dieser Stelle auch
nur mal auf die Relationen
aufmerksam machen.

Motoenchen
05.01.2005 17:56
reg. Mitglied
Fakt ist aber nunmal, der Staat hat
das Geld nicht zur Verfügung also
kann er es auch nicht ausgeben.

Körper K.
05.01.2005 18:00
reg. Mitglied
die regierung hat bereits in
erwägung gezogen
subvetionen zu streichen und
das defizit zu komprimieren!

es sind ja 500 mio euro an
geldspenden, da wären aber
noch die sachspenden usw.

daher beläuft sich der betrag
derzeit auf ca 800 mio (laut
n24)

Körper K.
05.01.2005 18:02
reg. Mitglied
natürlich subventionen!!!
und nicht und, sondern um
das defizit.....

Motoenchen
05.01.2005 18:04
reg. Mitglied
Und wo wird wieder gestrichen? Das
wissen wir ja wohl alle. Verlierer
sind die Armen so oder so. Hier
oder dort.

Stephan C.
05.01.2005 19:47
Gast
Ach du Schande, was geht denn hier
bitte?
An knapp 80% der Poster in diesem
Thread: Bitte nehmt aus euren Profilen
den 'intellektuell'-Haken raus, bevor
ihr hier so einen Schmock postet. Das
wird es allen Lesern verständlicher
machen, warum ihr tut, was ihr tut.
Schließe mich den Meinungen von
Mischla und Michbeck an, diese
Spenden sind nicht nur gerechtfertigt,
sie sind imminent notwendig.
Und an all die totalen Nixblicker, die
sich hier auslassen, es ginge uns in D
so schlecht: Macht die Augen auf. Und
die ganze restliche Polemik, die hier
aus einer herrlichen Melange aus
Unwissenheit, Ignoranz und absoluter
Lernresistenz zu entspringen scheint,
lasse ich besser unkommentiert, sonst
würde mir von meinen eigenen Worten
übel werden.

MichBeck
05.01.2005 19:56
Spion Team
ich habe meine Meinung eigentlich
schon zum Besten gegeben deswegen
nur noch zwei Sachen dazu:

Punkt 1: Freigang.. das stimmt der
rassistische Ansatz war nicht im
Forum gegeben, aber ich hatte bei
mir auf Arbeit gerade derartige
Kommentare gehört und auch wenn es
die Leute in diesem Forum nicht
schreiben, so gibt es doch einige
wenige Leerkörper, die genau diesen
rassistischen Gedankengängen folgen.

Punkt 2: frankyrdg ich als Student
sehe keine müde Mark von Vater
Staat und muss für meine Miete,
mein Essen meinen Strom und meine
Steuern selbst arbeiten gehen.. mag
sein das du noch immer jenes
antiquierte Gedankengut verfolgst,
in welchem Studenten auf deiner
Tasche liegen, aber dem ist
definitiv nicht so und worüber ich
stöhne sollte mir überlassen
bleiben... mir ist lieber das meine
Steuergelder für die armen Schweine
da unten ausgegeben werden, die von
Flut und Seuchen heimgesucht
werden, als das davon Eurofighter
und Panzer gekauft werden, mit
denen wir in anderen Ländern
Polizei spielen

Motoenchen
05.01.2005 20:22
reg. Mitglied
Bloß weil hier Einige anderer
Meinung sind werden sie als dumm
und unwissend betitelt. Das ist
Ignoranz.

Stephan C.
05.01.2005 21:11
Gast
Es IST dumm, wenn man versucht,
das 'Elend' in Deutschland, was durch
Hartz4 'droht' (uuuh, ich muss als
ALG2-Empfänger tatsächlich den
Zweitwagen verkaufen? Ich muss mein
Premiere-Abo kündigen? Tragisch,
wirklich tragisch...) mit einer knappen
viertel Million dahingerafften Menschen
zu vergleichen. Wenn ich dürfte, würde
ich nicht einmal davor zurückschrecken,
die Autoren solcher Statements (ob sie
diese Vergleiche nun direkt oder indirekt
durch polemische Anspielungen
machen...) als gaga bezeichnen - darf
ich aber nicht, Beleidigungen sind in
Foren schließlich verboten.
Öffnet eure von den vier großen
Buchstaben verschmierten Äuglein und
erkennt, dass ihr in einem der
wohlhabendsten Länder dieses Planeten
lebt! Sicher gibt es auch hier
Ungerechtigkeiten, die mich zum
Himmel schreien lassen, das steht
absolut außer Zweifel. Aber jeder, der
in solch einem Forum postet, sollte
erkennen, dass er so wohlhabend ist,
dass er sich die wirklich unnützesten
Dinge, die man besitzen kann kauft,
um seinen Bedürfnuissen
nachzukommen. Und damit meine ich
nicht die Grundbedürfnisse eines
Menschen (Essen, Trinken, Luft, Sex
usw...), nein. Öffnet eure Äuglein, die
jeden Tag von luxemburgischen
Fernsehen zugekleistert werden und
erkennt, dass ihr eure Kohle für
Handies, Internet, Klingeltöne (der
wohl bisher unschlagbare Gipfel der
Dekadenz...) ausgebt - und das nicht
zu knapp. Euch geht es schlecht? Ihr
habt noch nie in eurem Leben am
eigenen Leib erfahren, was es wirklich
heißt, wenn es einem schlecht geht.
Ihr solltet euch freuen, dass ihr in
einem Staat lebt, dem es möglich ist,
anderen Menschen die blanke Existenz
zu retten. Ich möchte einen von den
o.g. Autoren mal gerne im Urlaub
sehen. Sehen, wie er beschämt zu
Boden blickt, weil er erkennt, dass ER
nicht geholfen hat, als die Familie der
süßen Kellnerin, die ihn schon den
ganzen Abend bedient und ab und zu
sogar so nett rüberläöchelt, als diese
Familie elendig krepiert ist, weil ER den
Hals nicht voll genug bekommen
konnte. Das sind meine 2 cent zu
diesem Thema.

Motoenchen
05.01.2005 21:29
reg. Mitglied
Ich zahle 45% Lohnsteuer da glaube
ich schon meine Meinung sagen zu
dürfen. Und wenn ich da meine, daß
das Geld auch hier dringend
gebraucht wird, man denke an unser
Bildungssystem, ist das mehr als
gerechtfertigt.

MichBeck
05.01.2005 21:33
Spion Team
dann leg los und vergleich unser
Bildungssystem mit dem da unten..
unsere Möglichkeiten auf Bildung
mit den Möglichkeiten da unten..
und dann erklär mir was unsere
Kinder so viel besser macht, dass
ihr neuer Atlas wichtiger ist, als
hunderte von Menschen vor einem Tod
durch verseuchtes Wasser zu retten

Motoenchen
05.01.2005 21:37
reg. Mitglied
Wenn es so weiter geht, werden wir
in naher Zukunft keine Leute mehr
haben die unser Trinkwasser
aufbereiten können. Schon mal daran
gedacht.

MichBeck
05.01.2005 21:41
Spion Team
was einfach mal totaler Unsinn ist,
schon mal daran gedacht? ich denke
das dir die Unverhältnismäßigkeit
deines vergleiches auch absolut
bewusst ist, deswegen zweite Chance
und versuch es nochmal...
bevor du hier einen
Trinkwasserverseuchungstod sterben
wirst, wird wohl noch einiges
Wasser die Berge hinab fliessen

Motoenchen
05.01.2005 21:54
reg. Mitglied
Setzt endlich die rosarote Brille
ab und macht die Augen auf. Mit
Deutschland geht es bergab und Ihr
wollt es nicht war haben. Es ist ja
alles so schön hier. Aber wartet ab
irgendwann wird das Geschrei ganz
groß sein und dann wird uns keiner
helfen.


05.01.2005 21:57
Gast
Freut euch doch alle und regt
euch nicht auf. Gerhard
spendet doch garnichts,
sondern ihr seid es, er
entscheidet nur für uns. Wenn
uns dann die EU
rausschmeisst und wir das
Gelächter von Europa sind,
weil wir mit unserem Haushalt
nicht klarkommen, dann
können ja alle die gespendet
haben in die Region ziehen.
Es ist arm das unsere
Regierung immer toller sein
will als andere. Australien
spendet 500 Millionen können
wir uns wirklich mit denen
vergleichen, wohl kaum.
Jedem dritte Weldland
erlassen wir die Schulden bei
uns nur um nochmehr in ein
Loch zu pumpen. Ehrlich ihr
Befürworter wie wollt ihr denn
bitte 500 Millionen auf einem
Kontinent verteilen ohne das
sich einige gesund stossen.
Humanitäre Hilfe reicht
vollkommen und damit
stehen wir da unten schon gut
da und dann sollte jeder
selbst entscheiden was er
noch geben möchte, aber
bitte nicht mein Geld.

Motoenchen
05.01.2005 21:59
reg. Mitglied
Bravo *Beifall Klatscht*